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 Grammaire 1: Le partitif

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kurkku_ja_kuu
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MessageSujet: Grammaire 1: Le partitif   Lun 18 Avr - 15:55

Grammaire 1 : Le partitif et les groupes de mots

Rappel pour les paumés
Le substantif = le nom

Introduction
Donc voilà pour un premier cours de grammaire et comme je sais que pas mal sont perdus dans les déclinaisons je vais vous expliquer le partitif.
Le partitif est le cas de complément d’objet (COD / COI).
Emploi
Il s’utilise donc dans les phrases telles que :
Le chat mange du poisson
Kissa syö kalaa

Je veux du chocolat
Haluan suklaata

Tu bois du thé
Sinä juot tee

J’aime un finlandais

Rakastan suomalaista

Le chien boit de l’eau

Koira juo vettä

Cas à part :
Les nombres : un nombre sera toujours suivi du partitif
Arrow Ex : Kaksi vuotta
Deux ans
Parler une langue
: puhua + langue au partitif
Arrow Ex : Mitä kieltä sinä puhut ? Puhun vähän islantia
Quelle langue parles-tu ? Je parle un peu islandais
Les verbes de sentiments
Exemple de Rakastaa.


Formation :

Maintenant que vous avez vu les emplois, vous devez vous rendre compte que le partitif se manifeste sous différentes formes. Ces différentes formes sont dues à l’existence en finnois de différents groupes de mots, il en existe 8 pour la formation du partitif (il y en a d’autres mais ici ils ne changent pas).
On trouve :
Les mots en –i d’origine finno-ougrienne type Suomi
Arrow Suomea
Les mots en –i d’origine étrangère type tuoli la chaise (Stol en suédois)
Arrow tuolia
Les mots en –nen type aamiainen le petit déjeuner
Arrow aamiaista
Les mots en –ri –li –ni type suuri, kieli, pieni grand, langue, petit
Arrow suurta, kiel, pien
Les mots en –e type huone, pièce/chambre
Arrow huonetta
Les vieux mots finno-ougriens en –si type vuosi, käsi, vesi année, main, eau
Arrow vuotta
Les mots terminant par des consonnes type : puhelin téléphone
Arrow puhelinta
Les mots terminant par des double-voyelles type työ
Arrow työ
Dernière remarque : Il faut se rappeler que lorsque l’on utilise un adjectif devant un substantif, il prend le cas du dit substantif, les adjectifs suivent le fonctionnement selon les groupes de mots.



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MessageSujet: Re: Grammaire 1: Le partitif   Lun 18 Avr - 18:42

Wow xd j'en demandais mais je n'y comprends rien ^^ ca doit être génial et donc merci de l'avoir posté, des que j'aurai mon assimil et quelques bases je te dirai ce que je pense de ton cour. =)
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kurkku_ja_kuu
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MessageSujet: Re: Grammaire 1: Le partitif   Lun 18 Avr - 18:45

Arf dire que ça se voulait accessible >.<
J'adore la grammaire donc je détaille touuut !
Mais il suffit de connaitre la règle courte pour la formation^^

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MessageSujet: Re: Grammaire 1: Le partitif   Lun 18 Avr - 18:48

Ne t'inquietes pas, c'est juste que je n'ai strictement aucune base. Ca risque de m'être très utile d'ici peu.
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MessageSujet: Re: Grammaire 1: Le partitif   Lun 18 Avr - 21:22

Tu sais, pour les bases, j'ai fait un cours le B à Ba du finnois ^^

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MessageSujet: Re: Grammaire 1: Le partitif   Lun 18 Avr - 23:11

C'est pas assez b a ba pour moi ^^
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MessageSujet: Re: Grammaire 1: Le partitif   Ven 15 Juil - 17:43

Salut, pour le complément direct, il n'a pas l"Accusatif ? Ou c'est autre chose ?

Ps: super partie Wink!
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MessageSujet: Re: Grammaire 1: Le partitif   Sam 16 Juil - 1:20

Ca dépend du verbe et du mot !

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MessageSujet: Re: Grammaire 1: Le partitif   Sam 16 Juil - 9:47

Ha ok merci !
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MessageSujet: Re: Grammaire 1: Le partitif   Sam 16 Juil - 15:49

Si tu veux qu'on continue l'explication sur le partitif ou sur autre chose, je t'encourage a venir te présenter et ensuite on pourra discuter de façon plus approfondie

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MessageSujet: Re: Grammaire 1: Le partitif   Lun 18 Juil - 16:25

Est-ce que les terminaisons en a, ta, tta, ä, tä sont caractéristiques du partitif ou est-ce qu'on les retrouve dans d'autres cas? Un mot en tta sera forcement au partitif ou non ?

Il ne me semble pas avoir vu mais ces terminaisons se rajoutent bien au radical ? (logique peut-être mais j'ai besoin de la précision!).

Merci pour la petite leçon !
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MessageSujet: Re: Grammaire 1: Le partitif   Lun 18 Juil - 20:12

Oui c'est caractéristique du partitif, on les retrouve jamais pour d'autres cas !
Après oui il peut exister des mots en a, ta, tta, mais dans ce cas là on rajoute juste un a au radical du nominatif.

Si vous êtes intéresses dans la semaine je continue les cours sur la déclinaison !


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MessageSujet: Re: Grammaire 1: Le partitif   Lun 18 Juil - 21:54

Oui ce serait trés intéressant et gentil, mais alors dans quels cas utilise-t-on l'accusatif ?
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MessageSujet: Re: Grammaire 1: Le partitif   Lun 18 Juil - 23:05

Bon dejà l'accusatif et le génitif c'est la même chose en fait (pas au pluriel ou la valeur accusative est prise par le nominatif mais on verra ça beaucoup plus tard)
En fait le partitif s'utilise pour:
- les mots de matière / substance (ainesana) donc kahvi (café), vesi (eau), sokeri (sucre), tukka (chevelure)
tout ce qui se dénombre pas !
-> valeur de complémement d'objet partiel

mais il a aussi des emplois particuliers
- les nombres sont toujours suivis du partitif singulier (sauf un/yksi )
Hänellä on kaksi lasta / Heilla on vain yksi lapsi (nominatif)
Il/Elle a deux enfants / Ils n'ont qu'un enfant
- avec les verbes de sentiment comme rakastaa
Rakastan sinua
- pour la négation de la possession (qu'on verra bientôt !)
minulla on tietokone /minulla ei ole tietokonetta
J'ai un ordinateur / je n'ai pas d'ordinateur
et d'autres expression déjà citées (je me répète mais j'avais pas l'impréssion d'être claire !)

Tandis que l'accusatif sert pour le complément d'objet total
on peut compter les objets.
Panen pullon pöydälle
Je pose la bouteille sur la table.
J'essaie de trouver d'autres exemples mais je me rends compte que la valeur d'accusatif concerne surtout les phrases avec des objets concrets donc je sais pas si cet exemple suffit ! Je chercherais !

Le problème c'est que très souvent un objet simple et concret en français peut prendre l'accusatif. Et très souvent un autre cas (l'élatif très souvent) peut être utilisé pour exprimer le complément ... Dans certains contextes.

Mais pour savoir de façon assez sûr s'il faut utiliser le partitif où l'accusatif, il faut se poser la question "quoi ?".
Si le mot implique que l'on dit mitä? (partitif) et non mikä? (nominatif) ou minkä? (génitif) Le mot doit être employé au partitif !

Voilà je sais pas si c'est clair et un finnophone pourra apporter des correction mais tout ça peut aider !



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MessageSujet: Re: Grammaire 1: Le partitif   Lun 18 Juil - 23:13

A oui donc c'est en fonction de l'action et de l'objet, merci beaucoup
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MessageSujet: Re: Grammaire 1: Le partitif   Lun 18 Juil - 23:35

Je sais pas si je suis claire, dis moi !!!
Je peux essayer de faire plus court mais rédiger et mettre des exemples c'est bien non ?

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MessageSujet: Re: Grammaire 1: Le partitif   Mar 19 Juil - 0:02

Oui c'est bien j'ai compris la différence Accusarif/Partitif avec les exeptions et tout c'était bien Wink
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MessageSujet: Re: Grammaire 1: Le partitif   Mar 19 Juil - 19:09

Un peu étrange que les nombres soient suivis d'un cas qui s'utilise pour des indénombrables mais admettons: les exceptions sont toujours là pour notre logique et notre plus grand bonheur...

C'est assez clair mais le problème que que la grammaire est constituée d'éléments emmélés les uns avec les autres du coup lorsque l'on explique un élément pris en particulier il y a forcement des questions qui se soulèvent. Je pense que ça ira mieux lorsqu'on aura une idée globale de comment ça s'articule et le rôle des différents cas les uns par rapport aux autres.

En tout cas merci bien!
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MessageSujet: Re: Grammaire 1: Le partitif   Dim 27 Nov - 15:38

Pourquoi donc les cours restent-ils sans suite ? Nous attendons impatiement la suite =)
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Maïwen
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MessageSujet: Re: Grammaire 1: Le partitif   Lun 28 Nov - 11:14

Je pense que Miss Kurkku est très occupée en ce moment Smile Smile
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MessageSujet: Re: Grammaire 1: Le partitif   

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Grammaire 1: Le partitif
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